Что делать, если пришел транспортный налог на проданную машину. Почему пришел налог на проданную машину и что с ним делать Что делать если пришел транспортный налог на машину которой нет

— обязанность каждого владельца автотехники. Но жизнь – это постоянное движение, и изменение статуса автособственника случается чаще, чем хотелось бы. Поэтому ситуации, когда непонятно что делать с пришедшей квитанцией об уплате ТН, случаются повсеместно. Итак, давайте узнаем, что делать, если пришел на проданный автомобиль, нужно ли его платить и куда обращаться, если его прислали.

Налогообложение при незарегистрированной машине

Процесс смены владельца автомашины происходит по разным причинам. Бывает это случается быстро, а в некоторых случаях процедура затягивается надолго. Но при любом варианте надо что-то делать с транспортным налогом, хотя бы чтобы не быть . В каждой ситуации есть свои нюансы, на которых можно остановиться подробнее.

О том, возможно ли, что приходит транспортный налог на проданную машину, расскажет данное видео:

Если владелец умер

После смерти владельца авто начисление транспортного налога должно приостановиться. Но погашение ТН происходит без авансовых платежей, а по истечении подотчетного срока. Причем в некоторых регионах могут быть сдвинуты на осень следующего года, поэтому извещение ФНЛ может прийти к уже умершему.

Так как все обязательства по оплате налогов переходят к официальным наследникам, то разбираться с этим придется им. А для этого:

  • Выяснить в за какой период начислен налог и в случае необходимости пересчитать до даты смерти бывшего владельца машины.
  • , полученное в наследство авто.
  • Заплатить на сумму, не превышающую стоимость полученной машины.

Отказ от наследства автоматически освобождает от уплаты налогового долга.

О том, что делать, если продал автомобиль и снял его с учета, а налог приходит, читайте ниже.

Если авто было снято с учета

Если автовладелец , то начисление транспортного налога прекращается со времени фиксации этой процедуры в ГИБДД. Оплате подлежит только та часть года, когда он был собственником, включая и целый месяц прекращения регистрации.

До появления нового хозяина () транспортный налог не начисляется.

О том, что делать, если продал машину, но пришел транспортный налог, читайте ниже.

Если машина не поставлена на учет

Если новый собственник автомашины не объявился, то есть не , то транспортный налог не начисляется. Но в этом случае автомобилем нельзя пользоваться, и при выявлении этого факта на водителя будет наложен штраф.

Законодательством определен срок регистрации: десять дней после появления права собственности. Затягивать его с целью экономии на ТН не стоит, так как транспортный налог при регистрации автотехники начисляется на весь месяц, в котором она состоялась.

Что делать, если пришел транспортный налог на проданную машину

Ситуация, когда бывшему владельцу приходит извещение на уплату ТН на уже проданную машину, случается часто. Первым делом надо проверить период, на который был начислен этот налог, ведь квитанции приходят с большой задержкой. И если тогда у вас уже не было этой машины, то надо разбираться с причинами.

О том, в каких случаях бывает, что продал машину, а налог идет на меня, расскажем ниже.

Об уплате налога на проданный по доверенности авто видео ниже расскажет вам в подробностях:

Когда такое возможно

Причин у этого бывает несколько, и виновной может оказаться любая из сторон, участвующих в процессе:

  • Это могут быть издержки работы бюрократической системы. В ГИБДД могли ошибиться при перерегистрации или при передаче денных в налоговую. И они произвели начисление по уже устаревшей информации.
  • Возможно, новый владелец не спешит с постановкой авто на учет на свое имя. По закону выполнить перерегистрацию надо не в момент , а течение десяти дней по ее завершению. Но новый собственник, возможно, забыл об этом или решил вообще не регистрироваться, и формальным владельцем (в глазах ФНЛ) остается старый хозяин.
  • И самый неприятный для бывшего хозяина авто вариант – это когда машина передана не по , а по . В этом случае по всем законам и правилам он является плательщиком ТН, даже в том случае, если это была генеральная нотариально заверенная доверенность.

Как поступить в этой ситуации


Главное в этом случае – не накапливать проблемы, а взяться за решение сразу. Для этого:

  • Пойти в и проверить, на кого зарегистрирована машина. Если авто уже переоформлено, то взять выписку, лично занести в ФНЛ и на ее основании написать заявление о .
  • Если регистрация не изменилась, связаться с новым владельцем и потребовать дооформить сделку и оплатить налог.
  • Если найти его не удалось или он проигнорировал ваше требование, то надо обратиться в ГИБДД и документально подтвердить продажу машины. После составления протокола ваша бывшая машина будет объявлена в розыск.
  • Еще одним способом решения проблемы будет расторжение договора продажи. В этом случае вам надо возвращать деньги, но можно через суд добиться выплаты компенсации.
  • В случае передачи авто по доверенности можно попробовать договориться с новым владельцем об оплате ТН. Если попытка оказалась неудачной, то отзывайте доверенность в одностороннем порядке и объявляйте авто в розыск. Его задержит первый же пост ДПС.

Полезная информация о том, что делать, когда продал авто, а налог приходит, содержится в видео ниже:

Налог на транспортное средство – это государственный сбор, который оплачивается автовладельцем не зависимо от его статуса (физическое или юридическое лицо).

Дорогие читатели! Статья рассказывает о типовых способах решения юридических вопросов, но каждый случай индивидуален. Если вы хотите узнать, как решить именно Вашу проблему - обращайтесь к консультанту:

ЗАЯВКИ И ЗВОНКИ ПРИНИМАЮТСЯ КРУГЛОСУТОЧНО и БЕЗ ВЫХОДНЫХ ДНЕЙ .

Это быстро и БЕСПЛАТНО !

Расчет налога ведется на основании Налогового Кодекса РФ и местных законодательных актов. Влияет ли возраст автомобиля на сумму налога, читайте далее.

Что говорится в законодательстве

Основными законом при взимании являются:

  • Налоговый Кодекс ();
  • Региональные законы, например, («О транспортном налоге»).

Налоговым Кодексом определяются основные положения начисления и уплаты сбора.

В соответствии с Налоговым кодексом:

  • статья 356 – общие положения (необходимость взимания регионального сбора, обязанность оплаты собственниками транспортных средств, обязанность установки законодательными актами ставок налога, сроков оплаты и льгот);
  • статья 357 – налогоплательщики. В этой статье устанавливается обязанность оплаты налога всеми собственниками, чьи транспортные средства зарегистрированы в установленном порядке. Исключениями являются организации, обслуживающие чемпионат FIFA 2019 года;
  • статья 358 – объекты налогообложения. В данной статье четко обозначены категории транспортных средств, владельцы которых освобождаются от уплаты налога. К ним относятся владельцы:
    • весельных и моторных лодок (мощность мотора до 5 л.с.);
    • легковых авто, выданных органами социальной защиты или оборудованных для инвалидов;
    • тракторы и иная специальная техника, принадлежащая сельскохозяйственным предприятиям;
    • транспорт органов исполнительной власти и так далее.
  • статья 359 – определение налоговой базы. Налог на автотранспорт определяется в зависимости от мощности двигателя, на воздушный транспорт по тяге двигателя и так далее, то есть мощность двигателя является основным фактором, от которого зависит размер налоговой ставки;
  • статья 560 – налоговый период. Владельцы транспорта обязаны оплачивать налог один раз в год. Это означает, что налоговым периодом при сборе транспортного налога является 1 год;
  • статья 361 – налоговые ставки. Правительство каждого региона имеет право самостоятельно устанавливать налоговые ставки, однако из размер не может быть увеличен или уменьшен более чем на 10%, указанных в данной статье. Кроме этого региональными законами могут применяться дифференцированные налоговые ставки, размер которых зависит не только от мощности двигателя, но и года выпуска транспортного средства;
  • статья 361.1 – налоговые льготы. На государственном уровне установлено, что от оплаты налога освобождаются владельцы грузовых авто массой более 12 тонн, при условии, что плата в системе Платон равна или превышает начисленную сумму налога. Остальные льготы, например, для инвалидов, ветеранов ВОВ и так далее устанавливаются местными законами;
  • статья 362 – исчисление налога. В соответствии с этой статьей при определении размера налога самостоятельно необходимо определить размер налоговой ставки, действующей в регионе и умножить ее на количество лошадиных сил.

Если производится расчет стоимости налога для легкового автомобиля, стоимостью свыше 3 млн. рублей, то применяется дополнительный повышающий коэффициент, размер которого так же зависит и от возраста авто.

Размеры налога для авто старше 25 лет

Итак, региональные власти могут самостоятельно устанавливать налоговые ставки, в том числе и зависящие от года выпуска автомобиля.

Например, транспортный налог на авто старше 25 лет в Москве, в соответствии с Законом №33 определяется по общим правилам, то есть в зависимости от мощности установленного двигателя и никаких льгот не предусмотрено, а в Воронежской области владельца авто старше 25 лет полностью освобождаются от уплаты налога.

Для физлиц

Налог на легковые автомобили и иные транспортные средства физическими лицами оплачивается в соответствии с уведомлением, составленным местным отделением налоговой службы. Самостоятельно производить частным автовладельцам не требуется.

Должно быть выдано (или прислано заказным письмом) не позднее, чем за 30 дней до даты уплаты сбора (для физлиц это 1 декабря).

Если владелец транспортного средства имеет право на получение льготы по региональному налогу, то он обязан лично или через представителя подать в ИФНС заявление и предоставить все документы, подтверждающие право на субсидию.

Какой размер налога на авто старше 25 лет предусмотрен в регионах РФ:

Регион Налоговая ставка на легковые авто, в рублях на 1 лошадиную силу Льготы на авто старше 25 лет
Москва — менее 100 л.с. – 12;
— 100 л.с. – 125 л.с. – 25;
— 125 л.с. – 150 л.с. – 35;
— 150 л.с. – 175 л.с. – 45;
— 175 л.с. – 200 л.с. – 50;
— 200 л.с. – 225 л.с. – 65;
— 225 л.с. – 250 л.с. – 75;
— более 250 л.с. — 150 		нет
Санкт-Петербург — до 100 л.с. – 24;
— 100 л.с. – 150 л.с. – 35;
— 150 л.с. – 200 л.с. – 50;
— 200 л.с. – 250 л.с. – 75;
— свыше 250 л.с. – 150 		Освобождаются от налогов автомобили отечественного производства, имеющие мощность двигателя менее 80 л.с. и выпущенные до 1990 года
Волгоград — до 100 л.с. – 9;
— 100 л.с. – 150 л.с. – 20;
— 150 л.с. – 200 л.с. – 40;
— 200 л.с. – 250 л.с. – 75;
— более 250 л.с. — 150 		нет
Липецк — менее 100 л.с. – 15;
— 100 л.с. – 150 л.с. – 28;
— 150 л.с. – 200 л.с. – 50;
— 200 л.с. – 250 л.с. – 75;
— свыше 250 л.с. — 150 		нет
Башкортостан — до 100 л.с. – 10;
— 100 л.с. – 125 л.с. – 20;
— 125 л.с. – 150 л.с. – 25;
— 150 л.с. – 200 л.с. – 50;
— 200 л.с. – 250 л.с. – 75;
— более 250 л.с. – 150 		нет
Ингушетия — до 100 л.с. – 5;
— 100 л.с. – 150 л.с. – 7;
— 150 л.с. – 200 л.с. – 10;
— 200 л.с. – 250 л.с. – 30;
— 250 л.с. и более — 40 		Налог не оплачивается за легковые авто мощностью до 90 л.с. сил и выпущенные до 1994 года
Хабаровск — менее 100 л.с. – 9;
— 100 л.с. – 150 л.с. – 12;
— 150 л.с. – 200 л.с. – 23;
— 200 л.с. – 250 л.с. – 40;
— 250 л.с. и более — 92 		Освобождаются от уплаты авто, выпущенные до 1991 года и полученные на предприятиях в качестве поощрительной меры
Воронеж — менее 100 л.с. – 20;
— 100 л.с. – 150 л.с. – 30;
— 150 л.с. – 200 л.с. – 50;
— 200 л.с. – 250 л.с. – 75;
— более 250 л.с. — 150 		В Воронеже не оплачивают налог лица, автомобили которых старше 25 лет и имеют мощность до 100 л.с.
Мурманск — менее 100 л.с. – 10;
— 100 л.с. – 150 л.с. – 15;
— 150 л.с. – 200 л.с. – 25;
— 200 л.с. – 250 л.с. – 40;
— свыше 250 л.с. — 80 		В размере 100% распространяются на машины старше 30 лет
Тверь — до 100 л.с. – 10;
— 100 л.с. – 150 л.с. – 21;
— 150 л.с. – 200 л.с. – 30;
— 200 л.с. – 250 л.с. – 45;
— более 250 л.с. — 90 		В размере 100% на авто, выпущенные до 1970 года

на старые автомобили так же не предусмотрено в следующих регионах:

  • Карелия;
  • Дагестан;
  • Мордовия;
  • Саха;
  • Чечня;
  • Архангельская область;
  • Астраханская область;
  • Удмуртия;
  • Ивановская область;
  • Ростовская область;
  • Ярославская область;
  • Белгородская область;
  • Калужская область.

Для юрлиц

Налог на транспортные средства, принадлежащие юридическим лицам, рассчитывается бухгалтером организации самостоятельно.

В налоговую службу передается заполненная надлежащим образом декларация, по которой проверяется правильность проведенных расчетов.

Организациями производится один раз в квартал авансовыми платежами. Окончательный расчет по транспортному налогу должен быть произведен не позднее 10 февраля следующего за отчетным периодом года.

Ставки на транспортный налог, как правило, не различаются между юридическими и физическими лицами.

Исключения составляют:

Есть ли повышающие коэффициенты

При расчете транспортного налога на дорогостоящие легковые автомобили (более 3 000 000 рублей) так же стоит учитывать , которые в соответствии со составляют:

Нужно ли платить сбор с продажи старого авто

Необходимо ли платить подоходный налог в размере 13% на доход, полученный при продаже автомобиля. В соответствии со доходом не облагаются средства, полученные от продажи движимого имущества, если автомобиль находился в собственности более 3 лет.

Все чаще и чаще граждане жалуются: "Машину продал, а налог приходит!" Как поступить в данной ситуации? Насколько подобное явление можно считать законным? На самом деле все проще, чем кажется. Достаточно разобраться в некоторых особенностях транспортного налога, а также российского законодательства. И тогда никаких проблем у граждан не будет. На что обратить внимание? Почему может приходить налог на проданное транспортное средство? Куда и в каком порядке следует обратиться в подобной ситуации?

О транспортном налоге

Первым делом следует понять, о каком платеже идет речь. - это ежегодный налог, который уплачивается всеми собственниками транспортных средств. Рассчитывается он на региональном уровне с учетом многих особенностей.

Соответственно, платить за машину, которая находится в собственности, придется из года в год. Но можно избавиться от данного платежа. Как именно? Сменить владельца автомобиля. Причем не только фактически, но и документально. Лишь так получится не платить деньги за машину на законных основаниях. И никак иначе.

При смене владельца

Если продавцу внезапно пришел налог на проданную машину, паниковать не следует. По установленным в России правилам, смена владельца имуществом снимает с предыдущего хозяина ответственность по налоговым платежам. Данная прерогатива переходит к новому собственнику. Правило актуально для любого имущества.

То есть, как только у машины меняется владелец, предыдущему хозяину не должны приходить налоги за транспортное средство. Но бывают исключения. В любом случае причин для паники нет. Пришел налог за проданную машину? Платить или нет? Ответ зависит от конкретной ситуации. Какие варианты развития событий могут иметь место?

Об особенностях платежей

Чтобы в полной мере понять, насколько законны выставленные налоговыми органами требования, необходимо узнать о некоторых особенностях налоговых платежей. О чем идет речь?

Дело в том, что если гражданин машину продал, а налог приходит, то явление можно считать законным. Особенно в ситуациях, при которых продажа состоялась недавно. Почему?

По установленным правилам, гражданин расплачивается за свою собственность в году, следующем за тем, в котором имущество было приобретено. Иными словами, если машину купили в 1999 году, то налог придет в 2000-м.

Соответственно, эту особенность должен учесть каждый гражданин. Так что, если пришел транспортный налог на недавно проданную машину, удивляться не нужно. Требование законно. Ведь в грядущем году придется расплачиваться за предыдущие 12 (или менее) месяцев владения имуществом. В данной ситуации заплатить придется.

По доверенности

Сейчас в России весьма часто имущество переходит в собственность по доверенности. То есть покупатель и продавец заключают негласную сделку с расчетом, но по документам оформляется именно доверенность. Фактически же происходит купля-продажа транспортного средства.

Если именно так - человек машину продал, а налог приходит, - то подобные действия тоже можно считать законными. Ведь передача имущества в собственность по доверенности - это предоставление временных прав на машину. Реальным владельцем имущества по документам остается прежний собственник.

Соответственно, платить за машину придется в полной мере. Именно поэтому не рекомендуется заключать мнимую куплю-продажу по доверенности. Подобные махинации доставляют немало проблем продавцам.

По договору

А если сделка была заключена по всем установленным правилам? Как быть, если пришел налог на проданную машину по договору купли-продажи? Уже было сказано - все зависит от конкретной ситуации.

В году, который следует за годом заключения сделки, уплатить налог придется в полной мере, но с учетом количества месяцев владения авто. Стоит отметить, что даже если в том или ином месяце в собственности транспорт находился несколько дней, округление произойдет в большую сторону. Иными словами, месяц идет в зачет как полный при расчете налога.

А вот если уже после указанного периода продолжают приходить транспортные налоги, уплачивать их не нужно. Но и оставлять явление без внимания тоже не следует. Именно собственники имущества должны расплачиваться за свое авто!

Без учета

Пришел налог на проданную машину? Это распространенное явление, которое не должно вызывать панику. Если сделка была заключена официально, то причиной подобного явления может стать то, что покупатель не встал на учет в ГАИ в 10-дневный срок. Именно столько времени отводится гражданину на постановку автомобиля в ГИБДД после заключения сделки купли-продажи.

В данной ситуации рекомендуется обратиться в налоговую службу по своему месту жительства, а также в ГАИ. Сотрудникам придется предъявить доказательства передачи авто в собственность другому гражданину. И тогда налоги прекратят приходить на имя продавца.

Причины казусов

А почему вообще может возникать изучаемая ситуация? У всех проблем есть свои причины. В случае с налогами их более чем достаточно. Почему приходит налог на машину, которую продал?

Среди наиболее распространенных причин выделяют следующие:

  1. Сделка была оформлена фиктивно. Например, имущество передано по доверенности в собственность покупателя. Налоги приходят продавцу на законном основании.
  2. Речь идет о налоге за прошлые годы, в которых продавец еще владел авто. Тоже вполне законное требование. Уплачивать подобный налог необходимо в любом случае.
  3. Сбой в налоговой службе. Иногда приходят гражданам по ошибке. Платить в данной ситуации не нужно, но уточнить все нюансы относительно выставленного счета необходимо.
  4. Покупатель не встал на учет вовремя в ГИБДД. Если пришел налог на проданную машину по договору купли-продажи, который был оформлен законно, платить не потребуется. Всю ответственность за имущество будет нести покупатель. Достаточно доказать законность сделки.
  5. Сбои в системе ГАИ. Они равноценны сбоям в налоговых органах. Как правило, встречаются не слишком часто. Платить не потребуется.

Отныне понятно, по каким причинам может приходить уведомление об уплате транспортного налога. Данная ситуация требует огромного внимания как от покупателя, так и от продавца.

Куда обращаться

Машина продана, а приходит? Если сделка была законной, а платежи за все предыдущие месяцы владения транспортом погашены, продавец должен обратиться в определенные органы. Куда именно?

Предлагается несколько вариантов действий.

  1. Обращение с документами, подтверждающими сделку и переход имущества к другому собственнику, в налоговые органы по месту своей прописки. Гражданин в данной ситуации подтверждает факт того, что авто больше ему не принадлежит. И поэтому платить за него он не должен.
  2. Написание заявления установленного образца в ГАИ. Процесс мало чем отличается от обращения в налоговые службы. Пришел налог на проданную машину, договор потерян? Тогда придется либо доказывать иными способами факт заключения сделки, либо платить. Чаще всего удается воплотить в жизнь именно первый вариант.

В суд обращаются крайне редко при изучаемых обстоятельствах. Как правило, судятся в основном с покупателями, которые не выполнили свои обязательства.

Как действовать, если приходят налоги

Итак, гражданину пришел налог на проданную машину. Что делать? Можно воспользоваться несколькими советами, которые помогут избавиться от лишних проблем.

Если точнее, то гражданин может:

  1. Заняться урегулированием вопросов с покупателем лично. Например, позвонить и узнать, в чем дело. Требуется всеми способами попытаться связаться с покупателем. Если номер неизвестен, высылается письмо с уведомлением. В нем подробно описывается ситуация, а также просьба оформить авто по закону. Все документы, которые могут подтвердить попытки связи с покупателем, требуется сохранить.
  2. Обратиться в ГИБДД с документами, подтверждающими сделку, а также оплату налога за период владения тем или иным транспортным средством до продажи. Обычно после данного шага начнется поиск покупателя с целью наложения на него ответственности за незаконное использование авто без постановки оного на учет.
  3. Разорвать ранее заключенный договор. Пришел налог на проданную машину? Что делать? Как вариант - отказаться от заключенной сделки, уплатить налог и дальше либо пользоваться транспортом, либо оформлять аналогичную сделку с ответственным человеком. Деньги за авто придется вернуть покупателю.

Все это наиболее распространенные варианты действий. Оставлять ситуацию без внимания явно не следует. И платить по всем пришедшим налоговым уведомлениям тоже.

Перед решительными действиями

Если гражданину пришел дорожный налог на проданную машину, не нужно торопиться собирать документы-доказательства заключенной сделки купли-продажи авто. Первым и весьма важным моментом будет являться внимательное изучение пришедшей квитанции.

Вполне вероятно, что период, за который начислен налог, - это время, в котором гражданин владел тем или иным имуществом. За него, как уже было неоднократно сказано, платить придется. Неуплата грозит не только штрафом, но и пенями, которые начисляются за просрочку налоговых платежей.

Соответственно, перед тем как отправляться в налоговую или в ГИБДД, требуется убедиться, что выставленный платеж не является законным. Только в данном случае можно приступать к решительным действиям. Иначе все манипуляции только отнимут время гражданина. А в конечном итоге налоги все равно придется уплатить в полном размере.

Каждому продавцу ТС можно дать несколько рекомендаций, которые помогут избежать проблем в будущем при заключении сделок. Гражданин машину продал, а налог приходит? Чтобы подобных ситуаций не было, достаточно:

  1. Проводить сделку только с добросовестными покупателями. Заранее рекомендуется узнать все контакты для связи с гражданином. Это касается и прописки, и телефонов.
  2. Одновременно снимать транспорт с учета и требовать от покупателя оформления имущества в ГАИ в день сделки, например. Чаще всего именно такой вариант развития событий имеет место.
  3. Запомнить, что юридической формулировки "продажа по доверенности" в России нет. При подобных обстоятельствах имущество передается только на время. А платежи (штрафы, налоги и так далее) будут лежать на законных основаниях на потенциальном продавце. Поэтому лучше всего исключить сделки, связанные с доверенностью.
  4. Желательно вести сопровождение купли-продажи юристом. Так обе стороны будут защищены от недобросовестного поведения продавцов или покупателей.
  5. Все документы складывать в одно место, хранить их, делать копии и заверять у нотариуса. Важно не потерять доказательства, указывающие на факт передачи имущества новому собственнику. В противном случае налоги будут приходить на имя продавца. И уклониться от них не получится.

Все это прекрасные способы, которые обезопасят и покупателя, и продавца от лишних проблем. На самом деле все проще, чем кажется. В действительности только правильная подготовка помогает решить проблемы с налогами.

Итоги и выводы

Отныне понятно, что делать, если машина продана, а налог на автомобиль приходит. На самом деле все проще, чем кажется. Проданная по всем правилам машина не доставит неудобств продавцу.

Не нужно бояться заявлять о своих правах и проведенной сделке. Ведь не всегда те или иные органы работают исправно. И об этом должен помнить каждый. Если гражданин точно может сказать, что налог приходит незаконно, платить его не нужно. Придется предпринимать решительные действия, чтобы добиться справедливости.

Pavel_A 17-08-2015 12:36

Здравствуйте.

Версия с устным договором купли-продажи и поручение по гендоверенности переоформить автомобиль пройдёт?

AU-Ratnikov 17-08-2015 13:54

quote: Originally posted by Pavel_A:

машины проданные по доверенности

Пойти в ГИБДД и снять машины с учета как утилизированные - в начале 90-х, указав эту подробность в заявлении. Если налоговая обратиться в суд - в суде объяснять что налог этот за реально существующие машины а вовсе не за то что на учете осталось числится при фактической утилизации. Обязанность снимать с учета утилизированной машины - законом не установлена.И про срок исковой давности в 3 года не забывать.

CORTEZ 17-08-2015 13:55

quote: Что делать, как законно не платить налог.

Просто не платить.
Одновременно в МРЭО узнать оформлена ли данная машина в настоящее время все еще на знакомого. Если да, то писать заявление о прекращении регистрации. Если нет, то узнать в каком году переоформлена.
Когда налогоая подаст в суд изучить документы и написать заявление о применении срока исковой давности (3 года). Если а\м был перееформлен более 3-х лет с момента поступления иска, то отобьется без потерь.

CORTEZ 17-08-2015 13:56


Блин, на 60 секунд быстрее...

Ytro 17-08-2015 14:10

за какие года пришел налог?
дкп на руках есть?

Серебряный 17-08-2015 16:26


Здравствуйте.
Знакомый попал в глупую ситуацию. Пришли налоги на машины проданные по доверенности в начале 90-х. Что делать, как законно не платить налог.
Версия с устным договором купли-продажи и поручение по гендоверенности переоформить автомобиль пройдёт?

"Продажа по доверенности" юридически всего лишь выдача доверенности.
Срок действия которой давно уже закончился.
Надо проверить в ГИБДД, числятся ли авто за этим человеком, если числятся - подавать заявление на утилизацию.


Дальше ровно два варианта - или платить, или не платить, но тогда с их стороны возможен вариант получения судебного приказа (отменяется легко) с последующим судом с налоговой по взысканию.

Pavel_A 17-08-2015 16:45

Налог пришел за 2014 год, на 4 машины. В общей сложности около 10 тыр.

Утилизация задним числом - было бы здорово, но что на это скажут в гаи? Имхуется мне, что пошлют с таким заявлением.

AU-Ratnikov 17-08-2015 16:52



Блин, на 60 секунд быстрее...

AU-Ratnikov 17-08-2015 16:56



Утилизировать задним числом не получится.

А это вовсе не задним числом.
Утилизация была тогда когда она была.
Закон не требует/обязывает регистрировать факт утилизации а равно и снимать с учета не существующую в природе машину.
Снятие утилизированной машины с учета дело добровольное по желанию гражданина.

Я в заявлении на снятие с учета указываю что машина утилизирована 10 лет назад и что ни номера ни документы не сохранились - и хоть не рассветай.
Лично я так 2 машины оформил, своих.

AU-Ratnikov 17-08-2015 16:59

quote: Originally posted by Серебряный:
Налог могут прислать за последние три года, если не ошибаюсь.

Прислать могут и за 100 лет. 3 года это процессуальная давность которая применяется только судом и только по волеизъявлению ответчика.

AU-Ratnikov 17-08-2015 17:02

quote: Originally posted by Серебряный:

тогда с их стороны возможен вариант получения судебного приказа (отменяется легко)

Главное не упустить срок на его отмену там 10 дней по памяти.

Аркан 18-08-2015 15:30


Я в заявлении на снятие с учета указываю что машина утилизирована 10 лет назад

AU-Ratnikov 18-08-2015 15:43


Исходя из п. 1 ст. 358 НК РФ, объект налогообложения прекращается не отчуждением или физической ликвидацией транспортного средства, а его снятием с учёта. Поэтому написать можно всё, что угодно, но налог придётся платить за период до момента внесения соответствующей регистрационной записи

Да ну?!

Аркан 19-08-2015 07:35

quote: Изначально написано AU-Ratnikov:

Да ну?!
Вы что - правда считаете что объект налогообложения - это запись о регистрации, а не автомобиль в собственности?


Pavel_A 19-08-2015 11:53

Как я понял, нужно срочно бежать в гаи, утилизировать, писать, что объект утрачен более 10 лет назад. Налоги пока не платить, нажеясь, что забудут. Не забудут, тогда платить.

CORTEZ 19-08-2015 12:00

quote: Налоги пока не платить, нажеясь, что забудут. Не забудут, тогда платить.

Pavel_A 19-08-2015 12:15

quote: Originally posted by CORTEZ:

Налоги вообще не платить, пока налоговая не получит на руки вступившее в силу решение суда (не приказ).


рано или поздно получит. сейчас много таких дел рассматривается в суде.

CORTEZ 19-08-2015 13:20

quote: рано или поздно получит

Сначала он получит приказ. Как уже выше писали - сразу писать заявление об отмене. А вот после отмены выйдет ли налоговая я в суд с иском - это большой вопрос. Дам 70% что не выйдет.

AU-Ratnikov 19-08-2015 13:27


Вы страшно удивитесь, но именно так считает Налоговый кодекс РФ.
Право собственности вообще не имеет значения для возникновения и прекращения обязанности уплачивать транспортный налог. При наличии этого права объект налогообложения может не возникать, равно как он может возникать у лица при отсутствии права собственности на ТС.

Я не удивлюсь так как в курсе вопроса.

Статья 358. Объект налогообложения

1. Объектом налогообложения признаются автомобили, ... зарегистрированные в установленном порядке в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Аркан 19-08-2015 13:51

quote: Изначально написано AU-Ratnikov:

Объектом здесь являются вещи а не их фантомы.

AU-Ratnikov 19-08-2015 14:00

quote: Originally posted by Аркан:
Это не имеющие значения формальности. Прямое определение объекта налогообложения как регистрации ТС входило бы в противоречие с принципом экономической обоснованности налога, поэтому законодатель вынужден прибегнуть к такой формулировке.

Это системное толкование при котором не забыт конституционный элемент.
Абсолютно плевать к какой формулировке был вынужден прибегнуть законодатель.
Сперва нужно определиться что собственно облагается налогом - одно из двух - либо запись о регистрации либо вещь которая зарегистрирована, а потом не смешивать их в одну кучу.

quote: Originally posted by Аркан:
А что до права собственности... Не интересовались, к примеру, кто платит транспортный налог за автомобили, находящиеся в государственной или муниципальной собственности?

Таких дел не попадалось потому даже и не читал нормы.

Полимах 19-08-2015 14:04

quote: Изначально написано Аркан:

Автомобили, находящиеся в государственной или муниципальной собственности?

А это ещё куда, в смысле как?

Аркан 19-08-2015 15:19

quote: Изначально написано AU-Ratnikov:

Сперва нужно определиться что собственно облагается налогом - одно из двух - либо запись о регистрации либо вещь которая зарегистрирована, а потом не смешивать их в одну кучу.
quote: Изначально написано AU-Ratnikov:

Таких дел не попадалось потому даже и не читал нормы.



Или такой забавный вариант, как автомобиль, приобретённый в браке и находящийся в совместной собственности супругов.

AU-Ratnikov 19-08-2015 16:02

quote: Originally posted by Аркан:
Абз. 1 ст. 357, п. 1 ст. 358 и п. 3 ст. 362 НК РФ в своей совокупности связывают объект налогообложения исключительно с регистрацией.

Связывают, ОБЪЕКТ очевидно это. Однако это вовсе не означает что ОБЪЕКТом становится факт регистрации сам по себе в отсутствие факта существования реальной вещи.

Иллюстрацией кстати является ситуация с машиной в угоне, когда никому не приходит в голову налог требовать.
Впрочем я все же погорячился с "никому"

Так определитесь - что тут ОБЪЕКТ - факт регистрации или таки автомобиль?

AU-Ratnikov 19-08-2015 16:06

quote: Originally posted by Аркан:
Плательщиками в данном случае являются организации, владеющие этим транспортом на праве хозяйственного ведения или праве оперативного управления. Не обладающие правом собственности.
В случае лизинга, например, плательщик определяется содержанием договора.
Или такой забавный вариант, как автомобиль, приобретённый в браке и находящийся в совместной собственности супругов.

Все Вами перечисленное относится к реально существующим вещам, а речь о вещи - не существующей в реальности.

Pavel_A 20-08-2015 06:42

А есть такая практика, где пытаются оспорить налог на несуществующую машину?
А как, всёже вариант с продажей по доверенности. Типа доверил человеку продать, а он не исполнил?

Аркан 20-08-2015 07:33

quote: Изначально написано AU-Ratnikov:

Все Вами перечисленное относится к реально существующим вещам, а речь о вещи - не существующей в реальности.


Можно избавить себя от транспортного налога за переданную по доверенности или угнанную машину, но для этого нужно представить в налоговую поддающиеся проверке данные.

Pavel_A 20-08-2015 09:49

quote: Originally posted by Аркан:

Можно избавить себя от транспортного налога за переданную по доверенности или угнанную машину, но для этого нужно представить в налоговую поддающиеся проверке данные.

Я помню где и примерно когда (летом +/- год) писали доверенность. Реально найти её в архивах нотариуса?

Аркан 20-08-2015 10:34

quote: Изначально написано Pavel_A:

Есть перечень видов документов, экземпляры которых нотариусы обязаны хранить, а другие документы - по желанию. Доверенности в число обязательных к хранению не входят.

Серебряный 20-08-2015 11:06

quote: Изначально написано Pavel_A:

Я помню где и примерно когда (летом +/- год) писали доверенность. Реально найти её в архивах нотариуса?

Pavel_A 20-08-2015 11:51

quote: Originally posted by Серебряный:

Если бы выдача доверенности другому лицу освобождала от уплаты транспортного налога, в налоговую бы стояла очередь на несколько километров сдавать копии доверенностей.


Была реальная продажа по доверенности. Т.е. в 93-м году отдали машину, получили деньги. В 98 или 99-м этот покупатель снова объявился и попросил новую доверенность, её написали.

Есть вариант заявить, что машина продана Иванову Ивану Ивановичу, документы, автомобиль и ключи переданы, деньги получены? Или это не считается продажей?
Налог раньше уплачивался и передавался при прохождении техосмотра. Не ездиешь на машине, не проходишь ТО, соответственно налог не платишь. Налоговая стала присылать налоги относительно недавно (лет 10 назад). Т.е. правила сбора налогов изменили уже после совершения акта отчуждения автомобиля. Вроде же есть, что отвечаешь по законам, которые существовали на момент совершения действия.

Есть ещё люди, кому так же пришли налоги на забытые машины или это уникальный случай?

Аркан 20-08-2015 13:10


Если бы выдача доверенности другому лицу освобождала от уплаты транспортного налога, в налоговую бы стояла очередь на несколько километров сдавать копии доверенностей.


А ведь освобождает, с одновременным возложением этой священной обязанности на уполномоченное доверенностью лицо - см. ст. 357 НК РФ и п.п. 7 и 8 методических рекомендаций, утверждённых приказом МНС России от 09.04.2003 ? БГ-3-21/177.
Но не всех и не всегда.

Аркан 20-08-2015 13:22

quote: Изначально написано Pavel_A:

Налог раньше уплачивался и передавался при прохождении техосмотра. Не ездиешь на машине, не проходишь ТО, соответственно налог не платишь.

Неправильно. Платить его надо было точно так же каждый год, но функции по контролю возлагались на ГАИ и квитанции об уплате налога входили в перечень документов, предъявляемых при прохождении ТО. Он тогда назывался налогом с владельцев транспортных средств.
И если в какой-то год ТО не проходил, то на следующий придётся нести квитанции за 2 года.
quote: Изначально написано Pavel_A:

Налоговая стала присылать налоги относительно недавно (лет 10 назад). Т.е. правила сбора налогов изменили уже после совершения акта отчуждения автомобиля. Вроде же есть, что отвечаешь по законам, которые существовали на момент совершения действия.

Транспортный налог (взамен налога с владельцев) введён в 2002 году. На момент вступления в силу объект налогообложения имелся.
В тексте закона имеется прямое и недвусмысленное предложение всем "продавшим" транспорт по доверенностям до 29.07.2002, уведомить об этом. Кто этого предложения не заметил, сам себе злобный буратино и в случае выдачи доверенности после этой даты - пройдите в кассу.

И ещё. Налог - это не ответственность.

AU-Ratnikov 20-08-2015 14:15

quote: Originally posted by Аркан:
Зачем мне христову политграмоту читать?
quote: Originally posted by Аркан:
Для начала надо всего лишь доказать, что неснятый с учёта автомобиль выбыл из владения, в том числе по причине утилизации, 10 лет назад. Заявления бывшего владельца маловато будет.


Серебряный 20-08-2015 17:55

quote: Изначально написано Pavel_A:

Была реальная продажа по доверенности. Т.е. в 93-м году отдали машину, получили деньги. В 98 или 99-м этот покупатель снова объявился и попросил новую доверенность, её написали.

Выдача доверенности означает передачу права пользования автомобилем другому лицу, собственник при этом остается прежний.
Нет такого вида гражданско-правовой сделки, как "продажа по доверенности", и никогда не было.

Серебряный 20-08-2015 17:57

quote: Изначально написано AU-Ratnikov:

Факт ОТСУТСТВИЯ существования вещи в природе - доказать? Боюсь это теоретически не возможно.
Свидетельские показания опять же... участкового свидетелем привлечь кто покруче начальника МУМВД приведет который обмывал утилизацию
И главное конечно нежные нюансы с распределением бремени доказывания в процессе. Самому не ошибиться, а налоговиков за язык поймать... ну и Конституционный суд - на запасном пути.


AU-Ratnikov 20-08-2015 19:49

quote: Изначально написано Серебряный:

Оспаривать уведомление об уплате транспортного налога в Конституционном суде - это сильно
Правда, сначала все равно придется пройти все инстанции в судах общей юрисдикции.

Конституционный суд по сложности процесса намного проще даже мирового, другое дело что к заявлению там отношение крайне серьезное в отличие от всех прочих.

Более двух инстанций в общем избыточно, а в этом случае формально можно и 1-й обойтись, но так не комильфо.

Аркан 20-08-2015 20:18

quote: Изначально написано AU-Ratnikov:

Факт ОТСУТСТВИЯ существования вещи в природе - доказать? Боюсь это теоретически не возможно.
Свидетельские показания опять же... участкового свидетелем привлечь кто покруче начальника МУМВД приведет который обмывал утилизацию
И главное конечно нежные нюансы с распределением бремени доказывания в процессе. Самому не ошибиться, а налоговиков за язык поймать... ну и Конституционный суд - на запасном пути.

Стоп-стоп.
Реальное существование вещи (в данном случае - транспортного средства) - это одно.
Право собственности на неё - это другое.
Регистрация в ГАИ/ГИБДД - вовсе третье. Регистрация вообще не удостоверяет права собственности или иного вещного права, а является условием допуска ТС к дорожному движению.

Для возникновения объекта налогообложения необходима совокупность двух условий: наличие права владения и пользования ТС и регистрация этого ТС. Причём момент возникновения объекта налогообложения, равно как и момент его прекращения, в общем случае, в силу закона определяется только совершением соответствующих регистрационных записей.

AU-Ratnikov 20-08-2015 21:00

quote: Originally posted by Аркан:
Для возникновения объекта налогообложения необходима совокупность двух условий: наличие права владения и пользования ТС и регистрация этого ТС.
quote: Originally posted by Аркан:
Причём момент возникновения объекта налогообложения, равно как и момент его прекращения, в общем случае, в силу закона определяется только совершением соответствующих регистрационных записей.

С учетом наличия слов "в общем случае", тоже согласен.

quote: Originally posted by Аркан:
Соответственно, существование объекта налогообложения прекращается в момент исчезновения хотя бы одного из вышеназванных условий. Если вещное право на ТС прекратилось (вследствие отказа от него, отчуждения или уничтожения ТС) ранее снятия его с учёта, бремя доказывания этого обстоятельства, равно как и момента данного события, лежит на налогоплательщике.


Эту позицию косвенно подкрепляет то что снятие с учета по причине утилизации производится на основании только лишь волеизъявления.

quote: Originally posted by Аркан:
Этот юридический факт должен быть подтверждён либо судебным актом, либо актом иного уполномоченного органа (в случае хищения, уничтожения при пожаре, иной ЧС и т.д.).
quote: Originally posted by Аркан:
Язык в налоговых спорах не работает. Работает докУмент.

Я б так не сказал.
К примеру, далеко не ходя - здесь можно сказать суду идею о просьбе к суду сделать перерывчик минут на 15 чтобы сбегать подать заяву на установление юридического факта отсутствия существования в реальности того автомобиля и подачи после перерывчика ходатайства о приостановлении дела на время судебного рассмотрения той преюдиции, поскольку иначе решение пойдет на пересмотр по вновь открывшимся, а - суду оно надо?

Аркан 20-08-2015 21:32

quote: Изначально написано AU-Ratnikov:

Не уверен. Налогоплательщик декларирует это обстоятельство, а бремя доказывания прерогатива налогового органа.
Эту позицию косвенно подкрепляет то что снятие с учета по причине утилизации производится на основании только лишь волеизъявления.

Не так. Ст. 85 НК РФ - регистрирующие органы передают налоговым органам сведения о совершении регистрационных действий. Эти сведения презюмируются достоверными и могут быть опровергнуты только судебным или иным предусмотренным законом актом - см. практику по кадастровой стоимости земли.
quote: Изначально написано AU-Ratnikov:

Утверждением владельца, плюс свидетельскими показаниями. Утилизация автомобиля владельцем не имеет никакой предусмотренной нормативом процедуры оформления.

Конечно. В рамках дела об установлении юридического факта налогоплательщик и будет это доказывать, а потом с решением пойдёт в ИФНС, где ему без лишних слов пересчитают налог.

AU-Ratnikov 20-08-2015 23:55

quote: Originally posted by Аркан:
Вы несколько переоцениваете безусловность приоритета гражданских правоотношений в налоговом праве. Хотя теоретически так и должно быть, но есть масса нюансов, порождённых как законодателем, так и правоприменительной практикой.

Не гражданских, - конституционных, это одна из моих специализаций и крови у налоговиков я отхлебнул достаточно , в частности я как то оспорил в КС ставки налога на наследство, и еще много всего разного.

Многие меня под...ют в чрезмерном теоретизировании но, Конституционный суд, за которым последнее слово - стоит на той же позиции, а я прежде всего именно на его позиции и опираюсь.

quote: Originally posted by Аркан:
Не так. Ст. 85 НК РФ - регистрирующие органы передают налоговым органам сведения о совершении регистрационных действий. Эти сведения презюмируются достоверными и могут быть опровергнуты только судебным или иным предусмотренным законом

Минутку!
Я здесь не подвергаю сомнению сведения о совершении регистрационных действий. Речь о ином, о существовании в реальности вещи. Факт рег. записи никем не оспаривается. Однако из факта рег. записи не следует факт существования вещи.

quote: Originally posted by Аркан:
Снятие с учёта по любому основанию есть акт волеизъявления, прекращающий существование объекта налогообложения.

Да и замечательно.
Но речь о ином.

объект налогообложения здесь:
- вещь с рег. записью
или
- рег.запись

Vovan84 21-08-2015 08:49

А может к тому кому "продал по доверенности" предъявить иск на неосновательное обогащение. Срок доверенности закончился, имущество не возвращено. Там и установится факт того, что автомобиль утилизирован. Либо договориться, чтобы ответчик погасил налог и разойтись миром.

Аркан 21-08-2015 08:57

quote: Изначально написано AU-Ratnikov:

Не гражданских, - конституционных

Налоговые правоотношения являются следствием экономических отношений, базирующихся на гражданском праве. Ну, а то, что всё стоит на конституционных нормах, в приличном обществе и упоминать не надо.

quote: Изначально написано AU-Ratnikov:

Да и замечательно.
Но речь о ином.
Вы таки не ответили на прямой вопрос:
объект налогообложения здесь:
- вещь с рег. записью
или
- рег.запись

Вроде бы уже 3-ю страницу рассказываю, что объектом налогообложения признаётся вещь на основании сведений в соответствующем реестре, пока в установленном порядке достоверность этих сведений не опровергнута. Иными словами, облагается не вещь и не регзапись, а объект регистрации.

Это не гражданское право, здесь несколько иначе: объект налогообложения (сейчас не о транспорте говорю) может образовываться, например, из таких хозопераций, как выполнение работ для собственного потребления

CORTEZ 21-08-2015 09:34

quote: А может к тому кому "продал по доверенности" предъявить иск на неосновательное обогащение. Срок доверенности закончился, имущество не возвращено.

Сначала надо выяснить переоформлен а\м или нет. И в любом случае неосновательного обогащения не будет. Если а\м еще не переоформлен, то иск должен быть об истребовании имущества из чужого владения. если переоформлен - то незаконного обогащения так же не будет, т.к. Поверенный не может совершить сделку в свою пользу.
Максимум - иск о взыскании суммы, за которую он продал а\м, и то если сроки не утекли.
Если это делается просто чтобы узнать судьбу а\м, то истец гарантированно попадает на госпошлину и возможно на стоимость представителя ответчика.
Проще налог за 3 года заплатить.

Vovan84 21-08-2015 12:14

CORTEZ, допустим, что а/м до сих пор не продан.
Тем более, что

quote: Изначально написано Pavel_A:
Налог пришел за 2014 год, на 4 машины. В общей сложности около 10 тыр.


Мне кажется, что здесь вполне вписывается ст. 1105 ч. 2 именно за пользование, а не за присвоение.

Если продал то плюс убытки либо виндикационный иск.

Аркан 21-08-2015 12:42



Тогда на каком законном основании он находится во владении ответчика по предложенному мною иску?

На основании притворной сделки передачи во владение и пользование, прикрывавшей куплю-продажу.
quote: Изначально написано Vovan84:

Если продал то плюс убытки либо виндикационный иск.

Как бы истцу в подсудимого не переквалифицироваться...

Серебряный 21-08-2015 12:53

Вы как дети, честное слово.
Какой еще виндикационный иск, не смешите.
Если человека, "купившего по доверенности", вообще удасться найти, что сомнительно, он, честно глядя в глаза, скажет, что ездил по доверенности, потом срок ее действия закончился и он авто передал владельцу, какие к нему претензии?
Если авто числится на конкретном гражданине, за ним сохраняется обязанность платить транспортный налог, при это он в любое время вправе продать авто или выбраковать (утилизировать).
Если он этого не сделал, какие основания освободить его от уплаты?
Нежелание платить налог? Смешно...

Pavel_A 21-08-2015 14:35



Вот люди наивные. Пришла квитанция - выкинул, говорят, что надо утилизировать, а он говорит ну его нафиг.

Серебряный 21-08-2015 14:40

quote: Изначально написано Pavel_A:
Предложил знакомому срочно утилизировать 2 а/м, 2 другие - пока решается судьба.
Но этот клоун никуда не торопится и предложил это сделать в ноябре, т.к. сейчас ему лень в гаи идти.
Вот люди наивные. Пришла квитанция - выкинул, говорят, что надо утилизировать, а он говорит ну его нафиг.

Может быть, там авто маломощные и сумма налога небольшая?

AU-Ratnikov 21-08-2015 15:46

quote: Originally posted by Аркан:
Налоговые правоотношения являются следствием экономических отношений, базирующихся на гражданском праве.

Возможно, возможно, однако учитывая что психический мир Законодателя смертным недоступен а следовательно ими непостижим, попытки объяснения норм в этом направлении - аналогичны занятию гаданием на кофейной гуще или иным образом. С основами ТГП спорить будете?

quote: Originally posted by Аркан:
Тот же принцип применяется в отношении земель и иного недвижимого имущества - объект налогообложения формируется по данным кадастра, пока содержащиеся в нём сведения не опровергнуты.

Что с того что где то что то так же? Если б речь шла о применении по аналогии..., а так это для данного толкования не применимо.

quote: Originally posted by Аркан:
Любые заявления налогоплательщика-физлица об отсутствии ТС сами по себе не имеют правового значения в том числе и потому, что законодатель не предоставил ему права декларирования объекта - п. 1 ст. 362 НК РФ, и точка.

Это широко распространенный подход при игнорировании конституционного понимания. Законодатель связан Конституцией по существу но не по форме (Конституция не запрещает Законодателю писать любой бред), поэтому Законодатель вправе писать все что угодно, однако при этом то что не соответствует Конституции просто изначально не имеет силы.

Точка, - она в Конституции.

quote: Originally posted by Аркан:
Если как следует подумать о нормах о транспортном налоге в конституционно-правовом смысле, то в существующем виде это изрядный бред: если облагается вещь определённого вида, то не должно быть зависимости от регистрации; если облагается объект регистрации (иными словами, использование ТС в дорожном движении), не должно быть зависимости от физических характеристик вещи. Но, во-первых, sed lex, во-вторых, таковы национальные традиции, весьма спорные: владелец ТС есть обладатель избыточного достатка и источник пополнения бюджета.

Повторюсь - Конституция не запрещает Законодателю писать любой бред.

sed lex оно конечно, однако исключительно в пределах рамочек - соnstitutio.

PS: 2 Аркан для ясности, с Вашим толкованием закона, если без учета Конституции, я полностью согласен.

Аркан 22-08-2015 09:04

quote: Изначально написано AU-Ratnikov:

с Вашим толкованием закона, если без учета Конституции, я полностью согласен.


И я с Вашим тоже согласен. Беда в том, что и законодатель, и правоприменители о Конституции совершенно забывают. Я-то с точки зрения практики толкую, хотя знаю, что это по большому счёту неверно. По той простой причине, что транспортный налог изначально конституционно неверен, в отличие от старого налога на владельцев транспортных средств, который по нынешнему НК правильнее называть сбором.

Занавес, блин.

AU-Ratnikov 22-08-2015 13:13

quote: Originally posted by Аркан:
Беда в том, что и законодатель, и правоприменители о Конституции совершенно забывают.

Думается что это надолго... лет а 300 как минимум сохранится. Без смайлов.

quote: Originally posted by Аркан:
Я-то с точки зрения практики толкую, хотя знаю, что это по большому счёту неверно.

Это тоже понятно. Мы с Вами значит друг друга "по терминам" не поняли спервоначала.

quote: Originally posted by Аркан:
По той простой причине, что транспортный налог изначально конституционно неверен, в отличие от старого налога на владельцев транспортных средств, который по нынешнему НК правильнее называть сбором.

Не думаю что не верен, - не корректен скорее. А сбор (по существу) - видимо - да (кстати не я этого не видел ). Но Законодатель вправе использовать и коверкать язык по своему усмотрению, смысл то от того не меняется.

quote: Originally posted by Аркан:
У меня сейчас в работе три весёлых дела, где один и тот же долг взыскивается с трёх разных лиц. Пытаюсь донести судьям, что по двум делам из трёх следует вынести отказные решения, а они не согласны. "А что, формально все основания на месте!" Верещу: "А Конституция!" (причём я - представитель истцов, и лично мне нужны отказняки), ответ: "А нифига, взыщем"
Занавес, блин.

У меня было веселое дело... на стыке ГПК и АПК когда (да и сейчас тоже) никому не было понятно где слушать... ну я и не мудрствуя загнал в один день два иска... не скрывая от судов ситуацию ... оба суда долго тянули надеясь друг на друга и не скрывая ... потом одновременно оба плюнули и вынесли... мне удовлетворили оба иска и оба обжалования оставили в силе и ни слова в текстах про параллельные дела ... жаль ответчик в 3-и не пошел...

А Конституция у меня сложилось так - я объясняю что дорогу в КС отлично знаю и полтора десятка раз успешно туда ходил и даже ППВС оспорил - впечатляет их... дальше примерно 10% прямо говорят что им по хрену всё ... 40-50 со скрипом признают Конституцию, оставшиеся пытаются обойти острый угол любым путем придравшись к любой запятой и не указав в тексте не соответствующее Конституции применение что лишает возможности рассмотреть в КС.
В обсуждаемом вопросе... рассмотреть в КС - не сложно, я бы просто предложил суду побыстрее вынести и написать поаккуратнее без ошибок чтобы не стыдно было перед КС... 2 инстанции и туда, а там быстро сейчас.

южный65 22-08-2015 15:07

у меня похожая ситуация, в 94г по доверинности продал машину, в 2013 пришол на неё налог 40.000. пытался решить все законо, куда только необращался,много времени потратил. итог:каждый год присылают на неё налог

AU-Ratnikov 22-08-2015 15:26



куда только необращался

а в ГИБДД с учета снять?

южный65 22-08-2015 18:54

да конечно буду снимать,но только что делать с тем что уже насчитали

AU-Ratnikov 22-08-2015 20:56

quote: Originally posted by южный65:
буду

Ждете чего то?

Originally posted by южный65:
но только что делать с тем что уже насчитали
QUOTE]

Тему прочтите.
Не забывайте про срок исковой давности 3 года.
Пришлют судебный приказ - в течении 10 дней оспорить в суде.
Потом суд, не поможет во вторую инстанцию и в Конституционный.

Virtue 22-08-2015 21:45

соседу два месяца назад прислали требование заплатить налог за 3 машины проданые по доверенности он забил. На неделе прлучил письмо что так как его долг превысил три тыщи суд вынес решение о принудительном взыскании. Теперь ждет судебных приставов.

Уведомить налоговиков о продаже машины, как гласит закон РФ, обязан ее владелец. То есть тот, чье имя указано в паспорте на машину. Заключается договор купли-продажи, по экземпляру выдается продавцу и купившему. После этого новый хозяин снимает с учета машину и регистрирует на себя. Налоговую службу об этом уведомляет автоинспекция.

Но бывает такое, что прежний владелец давно уже сбыл с рук своего «коня», а транспортный налог на машину все равно приходит. Так бывает ровно по одной причине : де-юре владелец остался прежним, так как именно ему адресуются все претензии касательно авто.

В каких случаях на проданное авто приходит ТН?

Бывший автовладелец может столкнуться с необходимостью оплатить налоговое уведомление уже после продажи машины по нескольким причинам.

В первую очередь стоит помнить, что налог уплачивается в текущем году за прошлый год . Не спешите обвинять налоговиков и гаишников в ошибке. Если вы продали авто в январе 2015 года, то еще дважды получите уведомление о транспортном налоге (и обязаны будете оплатить его! ): за 2014 год – до 1 октября 2015-го и за месяц владения автомобилем в 2015-м – в срок до 1 октября 2016 года.

Транспортный налог начисляется за полный месяц, то есть даже если вы продали автомобиль первого числа, заплатить придется как за владение машиной в течение всего месяца полностью.

Вы уверены, что в извещении указан тот период, когда машина вам не принадлежала? Тогда нужно разбираться в других причинах недоразумения с ТН, которое может возникнуть по вине соответствующих инстанций:

  1. Виновата налоговая инспекция . Фискальные органы ранее допустили ошибку, а потом выявили ее и прислали вам уведомление за прошлые годы. При этом извещение может содержать информацию о необходимости уплаты налога за три предшествующих налоговых периода, не более (п. 3 ст. 363 НК РФ).
  2. Вина Госавтоинспекции . Ошибку могли допустить и регистрирующие органы МРЭО ГИБДД при внесении данных о новом владельце в базу, либо при передаче сведений о собственниках транспортных средств в налоговую службу. В такой ситуации ИФНС начислит транспортный налог на основании имеющейся информации, которая уже устарела, и прежний владелец машины получит очередное уведомление.

Уведомление о транспортном налоге направляется ИФНС по тому адресу, который был указан в регистрационных документах на автомобиль при постановке его на учет в ГИБДД. Проверьте, совпадает ли он с вашим текущим почтовым адресом и местом пребывания. Тогда минимизируется риск потери извещений, а значит, вам потом не придется заплатить сразу за несколько лет владения автомобилем, когда он уже будет продан.

Но есть ситуации, когда проблемы с определением плательщика ТН вызваны действиями вовсе не контролирующих органов, а самих автовладельцев:

  1. Виноват продавец – бывший хозяин авто. Своими руками создает себе проблемы тот автовладелец, который оформляет сделку купли–продажи не договором, а передает ТС по доверенности . Совершенно неважно, какой вид доверенности оформлен – генеральная, с правом перепродажи или просто на управление автомобилем, заверена она у нотариуса или нет – смены собственника при этом не происходит .Поэтому прежний владелец продолжает выступать плательщиком транспортного налога и будет дальше получать уведомление об его уплате.
  2. Вина на покупателе – новом владельце машины. По новым правилам не требуется при сделке по смене собственника снимать автомобиль с учета, продавец может вовсе не появляться в ГИБДД, а просто передать покупателю все документы на машину и подписать договор купли–продажи. У покупателя при этом возникает обязанность зарегистрировать транспортное средство на себя , посетив МРЭО в течение 10 дней со дня сделки. Новоиспеченный автовладелец может не выполнить это требование законодательства и так и не переоформить ТС на свое имя, а бывший собственник останется в статусе налогоплательщика по данному региональному фискальному сбору.

Что следует помнить , если вы решили оформить таким образом перевод авто в чужое владение и тем самым избавить себя от лишних хлопот? В законодательстве Российской Федерации вообще нет такого понятия — «продать по доверенности» . Продажа подразумевает переход вещи в собственность, а доверенность разрешает ею пользоваться.

Как решить проблему с ТН на уже проданный автомобиль?

Автовладельцу, продавшему транспортное средство и получившему очередное уведомление за период после заключения сделки, потребуется исправить это недоразумение. Иначе игнорирование извещений от ИФНС грозит штрафными санкциями за уклонение от уплаты налога.

Надо понять, что стало причиной направления в ваш адрес уведомления о ТН. При необходимости (налог за прошлые периоды) уплатить его, либо передать извещение новому владельцу, который пользуется машиной по доверенности.

Если же требование возникло незаконно, необходимо обратиться в налоговую службу и в МРЭО , чтобы обосновать свой отказ уплачивать налог за проданную машину. Когда уведомление направлено по ошибке этих инстанций, нужно написать заявление и в ИФНС, и в ГИБДД с просьбой привести все в соответствие.

А вот от собственных ошибок при заключении сделки нужно избавиться иным способом. Неприятных неожиданностей при продаже ТС по договору купли–продажи можно легко избежать. Для этого по истечении 10 дней продавец машины может обратиться в ГИБДД и запросить информацию о конкретной машине – переоформлена ли она на нового собственника или все еще числится на нем.

Хорошо, когда можно дозвониться до нового владельца — тогда следует потребовать от него поставить авто на учет. Впрочем, не факт, что убеждения подействуют. Можно тогда обратиться в автоинспекцию с заявлением о розыске машины , либо об утилизации.

Действия продавца должны быть направлены на то, чтобы после сделки снять машину с учета со своего имени. Так как покупатель не спешит выполнять требования закона и регистрировать ее на себя, то нужно писать заявление на утилизацию или подавать на угон авто, чтобы получить основания для снятия с регучета того автомобиля, который был продан.

Однако начисленный транспортный налог сам по себе не исчезнет — его так или иначе придется платить прежнему хозяину. Именно поэтому в такой ситуации следует обязательно обратиться к грамотному автоюристу или самостоятельно заняться восстановлением справедливости.

Допустим, все же авто было переоформлено. Сделать нужно следующее :

  • в автоинспекции нужно взять справку, подтверждающую перерегистрацию машины;
  • с оригиналом справки — в отделение налоговой инспекции, откуда пришло уведомление;
  • пишется заявление, где указывается дата сделки и данные на нового владельца;
  • к заявлению нужно приложить копию договора купли-продажи. Там должны стоять подписи сторон, дата, сумма, за которую продали машину.

После этого выйдет постановление , которое снимет с вас неправомерный платеж.

Читайте также по теме:

  1. Пожар в торговом центре рио на дмитровском шоссе глазами очевидцев Тц рио дмитровка работает ли после пожара
  2. Гидрокрекинговые масла - что это?
  3. Не работает центральный замок
  4. Где находится датчик холла на ваз 2109